www.rolandee.hu

Az a kérdés honnan nézzük! Én pl. szeretem a magam részérõl az egyértelmû kérdésre az egyértelmûen adott válaszokat. (Néha ez nem sikerül, ezért is fordultam a fórumhoz, miután a Zenegalériában nem kaptam ezekre részletes és határozott választ, de itt is csak sokadik nekifutásra... Inkább az a gond hogy erre Magyarországon ma még senki nem képes hogy határozott és PONTOS! választ adjon, az ember magának kell napokat töltsön a fürkészéssel, fordításokkal... )
Tehát én pl. csak amiatt nem venném meg csak azt a 74 ezer forintos GX bõvítõt azért hogy összezengjenek a húrok, meg stb. Ezért ügyes marketing trükk a Sup.Nat. dolog fennkölt magasztalása. Az új RD típusok viszont másban is több elõnyt mutatnak a GX-hez képest a letöltött használati utasításokat tanulmányozva, viszont talán a többlet árukat most még nem érik meg újonnan. Ha valaki viszont azt nézi, hogy pl. egy hasonló kaliberû mondjuk Yamaha CP5 stage piano mit nyújt (gyengébb mechanika, nem kellõen dinamikus hangok), akkor igenis van létjogosultsága egy ilyen innovációnak a Rolandnál. Kinek mire van szüksége...

Azt még kérdezném, hogy az RD700NX és RD800 kapcsán lehet tudni valamit az alap minták ROM memória méretérõl?

Utoljára szerkesztette TomTom (2014-12-12 13:05:17)

Tanulmányozva kifejezetten ezt a témát tüzetesebben, ezen ismertetõ alapján http://www.roland.com/piano/SuperNATURAL_Piano.html nekem mégis az tûnik ki, hogy itt a multisampling + effekt hibrid technológiáról van szó, tehát mondjuk egy felvett Steinway zongora mintáira ráültethetnek egy olyan effekt modellezést, amiben nem hallhatók a sample loopok, a dinamikalépcsõk minta váltásai, stb. Ezek viszont egy zenei mixben nem jutnak ebben a részletességben szerintem érvényre, mint akár a pedálzaj sem más márkák hangszereinél. Tehát erre mondtam, hogy csak marketing trükk, hogy az újat megvegye a vásárló. Mindazonáltal dicséretes a Roland ezen törekvése, hisz más márkák nem nyújtanak ehhez fogható fejlesztéseket.
Ha már itt tartunk, pl. nekem a Juno G mintájára egy 4 sávos audio recorder nagyobb bónusz lenne egy RD pianoban, de van idõ ezt is még kivárni, hisz a GX típus is nagyon szépen szól.

"SuperNatural is hasonló algoritmusokkal operál, mint a V-Piano"
Bocsánat, ezt is kicsit ködösnek érzem. Azt azért lehetne tudni, hogy ez valami minta+effekt hibrid technológia, vagy teljesen hangminta mentes? Ugyanis ahogy korábban céloztam rá, pont ez nem derül ki a videókból, leírásokból sem, mivel konkrétan nincs megfogalmazva hogy mi a hangzás alapja. Pl. Az RD700GX esetében meg van nevesítve, hogy 256MB wave ROM-mal rendelkezik a hangszer. Ilyen adat nincs egyik késõbbi modellnél sem már! Errõl mit lehetne tudni?

A GX zongorát a galériában így sajnálom de félreértettem, hisz a bõvítõ csak abba tehetõ ha jól tudom és nyilván egy másik hangszer is teljesen másként fog viselkedni, márpedig 2 preset közti különbség azonos hangszeren belül csak célravezetõbben ellenõrizhetõ szerintem. Tehát én arra gondoltam hogy van ilyen bõvítõvel még megmaradt kiállított GX zongora, hogy világos legyek.

A PHA-IV mechanika részleteirõl még elõzetesen érdeklõdnék miben tud többet az RD800-as modell kapcsán, mint akár a 700NX PHA-III-asa?

Köszönöm!

Utoljára szerkesztette TomTom (2014-12-11 16:04:58)

Köszönöm a választ. Nem tudom kivel beszéltem, de nekem a Zenegalériás illetõ annyit mondott mindössze: "ég és föld a Sup.Nat. bõvítõ és a GX belsõ hangja közti különbség". Persze ez lehet a tudatos marketing része is, illetve egyéni szemlélet kérdése. Véleményem szerint azonban ha a nevezett hangi részletekrõl beszélünk, ez talán csak egy szóló zongorázás alkalmával tûnhet fel avatott füleknek, hogy összezengenek a húrok stb.  Nálam az "ég és föld különbség" zongorahangzásban mondjuk a régi JV alap zongora és a GX multi-dinamikájú hangzása vonatkozásában fogalmazható meg így. De természetesen ha idõm, engedi, el fogok látogatni a boltba, hisz nem tudtam hogy még a korábbi GX modell is megtalálható a bemutatóteremben az összehasonlításhoz.
Továbbá, ha jól értem, akkor ezek a hangzási nüanszok egyfajta effektként foghatók fel ebben a bõvítõben valamint az újabb RD modelleknél és szó nincs róla hogy a V-Piano fizikai modellezése útján, pusztán matematikai egyenletekbõl kreálnák a hangot annak teljes egészében?

Nos, valószínû hogy megpályázom elõször a jelen esetben az RD800-as fél ára alatt megkapható GX-et még megvan, késõbb pedig úgy is lesz lehetõség újabb, több szolgáltatással bíró RD szériát kipróbálni. A PHA mechanika nekem No.1 mindenképp, bár arra kíváncsi lennék hogy a IV-es verzió ebbõl mivel tud többet, gondolom nem 4 érzékelõvel?

Köszönöm!

Sziasztok fórumosok!

Gondolkodom egy RD700GX hangszer megvételén. Ebbe beszerelhetõ egy SuperNatural Piano bõvítés, melyet már a késõbbi NX modell tartalmazott. Errõl érdeklõdnék konkrétabban, mivel a Zenegalériában egy üres fél mondattal leráztak, hogy mit is kell tudni errõl a bõvítésrõl igazán?
Az érdekelne, hogy mivel elég csinos ára van ennek az upgradenek, mennyiben jelent ez elõrelépést a GX gyári zongorahangszíneihez képest? Úgy is kérdezhetném, mi volna ennek a SuperNatural technológiának a lényege részletesen?
Eddig is tudtuk hogy a Roland már fél hangonként több dinamikarétegben vételezi az ilyen fejlett RD sorozatú hangszerekben is a hangokat, fõleg az akusztikus zongoráknál, de itt elképzelhetõ hogy a V-Piano fizikai modellezését alkalmazzák ebben a Sup.Nat. bõvítõben, azaz nincsenek is hangminták?
Azért is érdekelne részletesebben a dolog, mert a Roland csak trükkös marketing filmekkel fedi el a technikai részleteket errõl az új technológiáról és olyan varázsszavakat suttognak hozzá, hogy "ez a mindennél kifinomultabb zongorahangzást teszi lehetõvé". Namost, szerintem alapból nagyon szépen szólnak a GX gyári alap zongorái is és ehhez képest gondolkodom, mivel ezt a bõvítõt már nem lehet kipróbálni, lévén a GX sorozatot már nem gyártják és másba nem rakható a bõvítõ, hogy megérné-e rááldozni erre az upgradere vagy annyival nem jelent többet, mint hogy ezzel lefoglaljak a hangszerben majd egy SRX kártyahelyet, hisz pl. Ultimate KEys bõvítõvel rendelkezem is egy jelenlegi Roland hangszeremben, amit esetleg szívesen áttennék majd a leendõ GX-be és van még pár SRX ami közzül lehetne válogatni, ami jól jönne bõvítõként, csak hát az a kérdés hogy mi érné meg jobban?
A másik pedig, hogy nagyon tetszik az új RD800 is és ez is talány, hogy érdemes-e így a régebbi GX modellt igaz jóval olcsóbban megvennem kéz alól, vagy érdemesebb a 800-ra megspórolni egy kis plusz gubát, hisz az már szolgáltatásaiban is eleve többet nyújtana? Fõleg az audio recording lehetõség izgatna benne, hogy saját kompozíciókat, zenei vázlatokat lehessen könnyen pendrivera rögzíteni külön kompjúter vagy más eszköz nélkül. Ezt nem tudtam a gépkönyvbõl sem kihámozni, hogy menübõl választhatóan szoftveresen esetleg a GX is tudja-e már? Az audio key funkció viszont nagyon tetszene a GX-ben, amit a 800-asból pl. tudtommal ki is hagytak. Ezt sem értem, hogy ha nagy szavakkal bereklámozták anno hogy ez micsoda szuper lehetõség a zenészeknek, akkor miért veszik el késõbb??? Ennek kapcsán erre a Sup.Nat. technológiára is kezdek gyanakodni, hogy afféle "felfedeztük a csõben a lyukat" stílusú dolog, hogy legyen mivel eladni az új termékeket is évrõl-évre, de a hátterében esetleg nincs is az a nagy szenzáció értékû újítás, amivel a hangszer vagy a zongora hangszínek mondjuk akár 2x jobban tudnának szólni.

Úgyhogy igazából dilemmázom ezen nagyon, kérem a segítségeteket, ha jártasak vagytok ezekben a kérdésekben! (egyet se hagyjatok megválaszolatlanul!) (-:

Köszönöm!
(TomTom)