www.rolandee.hu

sziasztok,
olyan kérdés van, hogy Roland RD600-as zongora esetén egyikbõl a másikba át lehet-e tenni valahogy digitálisan az egész setupot (ami már be van állítva, memóriába ilyesmi) vagy csak manuálisan, egyesével lehet mindent átállítgatni? ...

Kedves fórumozók!

Kérném a Korg és Yamaha (cégek) szapulásának felfüggesztését. Ezt inkább privátban, vagy inkább sehogy.

Köszi

Hegedüs Zoltán írta:

Szóval, hidd el nem a levegõbõl vettem azt amit állítottam a Korg és Yamaha együttesrõl, azt kell mondjam, hogy ha hiszed, ha nem egy Korg-al foglakozó szakember mesélte nekem a Hangfoglaláson arra a kérdésemre, hogy mi ez a gyengélkedés.

Zoltán, ezek pillanatok alatt ellenõrizhetõ (téves)információk. Kérem külön figyelj az évszámokra.

--- 8< ----------------------------------------------------------
Yamaha Corporation has always been a major partner of Korg, supplying them with circuitry and mechanical parts. In 1987, shortly before the release of the M1 Music Workstation, Yamaha acquired a controlling interest in Korg's stock. The takeover of the company was amicable, with Kato drawing up the terms, and the two companies continued to independently develop their product lines and compete in the marketplace. After the following 5 very successful years, Kato had enough money to rebuy most of the Yamaha share back in 1993.
---------------------------------------------------------- 8< ---

Forrás: http://en.wikipedia.org/wiki/Korg

én semennyivel,nekem mindegy hol készült, ha a minõség jó, volt pl: eredeti angol keverõm, ami valóban ott volt gyártva, az elsõ használatnál behalt, és utána is egymás után még kétszer.... fizetni a gw8-ért nemhogy többet, szerintem a mostani ára is egy kicsit borsos....nekem a hangszer minõségével egyelõre nincs gondom,majd néhány év múlva tudnák tapasztalatot megosztani, a másik Roland szintim, made in italy felirattal ékeskedik, jó pár éve megvan már, masszív, stabil kis készülék.... na ennyit errõl.. a másik: Az odáig rendben van,hogy a Roland ,a hangszerüzletek dolgozóit oktatja, de ha az eladók nem osztják meg velünk a tudásukat, akkor mi ugyanúgy tudatlanul, vakon vásárolunk, és magunkra vagyunk utalva, mert éppen az adott üzletben az eladó lesza..ja a vevõt....vagy éppen félrevezeti.. persze igazatok van, jól meg kell válogatni hol vásárol az ember, de azért ne utazzak már 200 km-t, azért, hogy tisztességes kiszolgálást kapjak a nem kevés pénzemért.... ráadásul az ember márkahûsége is kockáztatva van ilyen esetekben......viszont bizonyos esetekben, egyébként sok ember hajlandó súlyos tízezrekkel többet fizetni, én mondjuk egy made in usa feliratért 200 ezerrel többet fizettem,mintha egy made in japan lett volna a gibsonom hátlapján..... de az egy másik történet.. szintinél nem tudom hogy vannak ezek a dolgok, mert van olyan mûszaki cikkem, ami kínában készült( a gw8 -on kívül), és köszöni szépen, nagyon jól van....

Utoljára szerkesztette robrtzenesz (2010-11-01 19:33:44)

Hegedüs Zoltán írta:

nem lehetne a kereskedõknek valamilyen szintû oktatást tartani?

A Roland East-Europe Kft. idehaza évente 2-3 alkalommal tart a hazai kereskedõk, további 2-3 alkalommal a külföldi partnerek számára oktatást. Én az utóbbi években 8-10 Roland szemináriumon vettem részt, ezek alapján bátran kijelenthetem: A Roland nagy hangsúlyt fektet erre a területre, a Roland rendelkezik a legjobb oktatási programmal, a Roland gondoskodik a legjobban a kereskedõk képzésérõl. Az elméleti, tényszerû információk után a Roland (gyakran külföldi) demonstrátorai azonnal demózzák és ismertetik az újdonságokat. Egy ilyen szemináriumi oktatás és Demo-Session alatt nem fogom a végletekig, az utolsó-utáni-utáni menüben található funkcióig megismerni a készüléket, de olyan erõs támpontot kapok, ami alapján szinte lehetetlen rossz tanácsot adni a vásárlónak.

A Roland évente több alkalommal rendez nagyközönség számára is látogatható hasonló jellegû rendezvényeket (nemrég Roland System Group nap volt). Egy ilyen nyílt napon bárki betekintést nyerhet, saját szemével és fülével gyõzõdhet meg az általam elmondottakról, a Roland oktatás és elõadások külföldi mércével mérve is magas színvonaláról.

Hegedüs Zoltán írta:

Mert nagyon nincsenek képben.

Elõfordulhat, hogy rossz helyrõl tájékozódsz, rossz helyen vásárolsz?

Hegedüs Zoltán írta:

Most hallottam, hogy a Korg a Yamaha cég tulajdona volt ... A Korg M3 belseje ugyan olyan mint a Motif-é.

Jó - vagyis rossz - példája annak, hogyan s miként kerül a köztudatba és keveredik a pletyka, töredék-információ és a fatális tévedés. Ha az ilyen és ehhez hasonló nem hivatalos, téves információk alapján hozol döntést (például ez alapján vásárolsz), akkor nem tartom megalapozottnak a gyártónál (például itt a fórumban) történõ utólagos panaszkodást.

A Yamaha kismértékû KORG részvénycsomaggal rendelkezett amelyet a KORG úgy 10 éve (jóval az M3 fejlesztése elõtt) visszavásárolt. Belsõre (leszámítva, hogy mindkettõ hasonló elektronikai alkatrészekbõl épül fel) a Korg M3-nak és a Yamaha Motif-nak semmi köze egymáshoz.

Hello matrix64,

Az a szerkezeti felépítés amit meséltem nem igen gondolnám kacsának, hidd el olyan embertõl hallottam aki mondjuk érdekelt ebben a történetben. Miért mondaná ha nem igaz? Viszon ha jobban figyelnéd a történéseket, a Korg valóban keleten igazán jól müködik, de milyen hangszerekkel? Valami új történt a Pa500 óta? Mikro szinti... Oh valóban nagy áttörés az M3 után... A Yamaha is, meg a Roland is elég sok eszközt gyártott az idõ óta, csak a korgéknál nem történt semmi. De én javaslom, hogy várjuk meg a NAMM show-t és utánna majd beszélünk errõl, de ott történnek dolgok.

Van egy nagyon jó barátom aki olyan eszközökkel dolgozik, amikre ti azt mondanátok, hogy jesszus, viszont mikor megszólal szerintem nem hinnétek el. Õ ébresztett rá, hogy nem a hangszer számít a legjobban, de azért nyilván kell hozzá valami, de ne ez a fõ dolog. mindegy hogy midizel, vagy stilusozol, egy a lényeg TE legyél. Halottam már jó midit rosszat is, meg hallottam jó stilust meg rosszat is. Nem ez dönt. Hallottam olyat is akinek mind a kettõ helyen volt csak a repertorta nem volt a helyén. Akkor lehet bármid, lehetsz bármilyen jó tök mindegy.

Elfogultság. Nekem volt ilyen is olyan is meg még olyanabb is amirõl nem sokan hallottak, szóval tudom mi mire jó. Most valószínüleg egy Korgot fogok venni.

Üdv.

Zoli

Egyáltalán nem érintett mélyen,csak legyünk korrektek a bírálatokkal.
Az én rolandomra made in china van írva
Hogy mennyire nem vagyok elfogult:nem tudom mibõl gondolod hogy gyengélkedik a Korg ?Hatalmas piaca van,arab világ,balkán, távol kelet ahol szinte népi hangszer:),nem a magyar piacból kell kiindulni.
Errõl a tulajdonosi szerkezetrõl még soha nem hallottam,amit említettél,szerintem kacsa..

Kedves Csavar,

A rossz érzetû elfogúlt vitára gondolotam. Persze érveljünk és nem is rólatok beszéltem mint Zenegaléria, hanem a többi kereskedõrõl. Természetesen vannak kivételek ismerek én is egyet ill. veletek együtt kettõt, de egyébként becsapás a kereskedelem.

Kérdés. Arra nincs lehetõség, hogy mint ahogy az árral csináltátok, hogy nem engedhetnek a hangszer boltok listaáron kell árúlni ( már a Yamaha is kötelezi a kereskedõket ), szóval nem lehetne a kereskedõknek valamilyen szintû oktatást tartani? Mert nagyon nincsenek képben. Ja meg rbrtzenesszel egyetértve, hogy levannak fóliázva a hangszerek, és nem lehet bekacsólni csak megnézni. Ezt Érden tapasztaltam elõször. Mennyire sokba kerülne hogy pl. egy ilyen hangszer lenne bemutatóban a hangszer boltokban? Érdemes lenne elgondolkozni.

Igen elszomorító, hogy a Yamahának nincs képviselete, meg foruma. Viszont a Roland kisérõautómatikás hangszereket Olaszországban gyártották vagy még gyártják is. Ugye? Az nem Kínai. Nem azzal van a gond. Biztos van olyan Yamaha is amivel gond van. Azt nem állítottam, hogy nincs gond csak a Rolanddal. Látom matrix64 igen mélyen érintett ez amit írtam. Nem kell magadra venni. Az elfogulatlan vélemény a hasznos vélemény.

Érdekesség. Most hallottam, hogy a Korg a Yamaha cég tulajdona volt, és azért ilyen gyengus most a Korg, mert saját zsebbõl kell a fejlesztéseket megoldani, de a NAMM Show-ra már várható egy két újdonság. A Korg M3 belseje ugyan olyan mint a Motif-é.

Üdv.

Zoli

Kedves Zoltán!

Például itt a Zenegalériában mi szívesen elmondjuk bárkinek, bármelyik általunk forgalmazott hangszerrel kapcsolatban bármelyik információt - vásárlás elõtt!
És igen egyetértek, informálni kell a vásárlót ezért is vannak olyan bemutatótermek mint a Zenegali is.
Tulajdonképpen ugyanarról beszélünk: tájokozatlanság

És természetesen: vitázni jó dolog, ettõl még nincs harag. Kel az információ csere, manapság a fejlõdés egyik lehetséges útja

Mi mindig megtesszük a tõlünk telhetõt!

Kedves Csavar,

Nem vitázni akarok, veled, mert miért is tenném, azt gondolom hogy te ebben dolgozól, és én mint vevõ megbízók benned mint szakértõben. Te milyen alapvetõ problémának érzed azt, hogy mint említetted, nem értünk a hangszerekhez?
Ismét egy jó példa. Honnan kellett volna tudnom, hogy a Prelude hangszer csak a betõltött daloknak játsza le a szövegét? És honnan kellett volna azt tudnom, hogy egyszerre kb 200 dal fér el? Mert bármlyik konkurens hangszert gyártó cégnek a termékében nem kérdés, hogy csak így vagy csak úgy kapok bizonyos funciót, ami baromi nagy találmánynak tünk a Prelude-ben.
Ki tehet arról hogy nem vagyunk kellõképpen informálva? Talán mi vevõk? Akik ha nem lennének, akkor nem is kellenének ezek a hangszerek? Hát szerintem nem. Szerintem a kereskedõk, eladók tehetnek arról, hogy a vevõ nem azt kapja amit szeretne, mert lehet hogy õ olyan hangszert szeretne, amivel mondjuk azt amit õ szeretne nem lehet elkészíteni. De mikor bemegyek egy hangszerboltba, és pl. akarok venni egy X hangszert, akkor tutti, hogy az a legjobb. Mikor elakarom adni az X hangszert, akkor tutti hogy azt nem lehet eladni, eladhatatlan, tehát következésképpen SZAR, amit nem régiben ugyan az az eladó adott el nekem. Igen ez jó üzlet politika. Most gyorsan eladni a szart, aztán kit érdekel. Hát szerintem a gond itt van, és nem ott hogy nem értünk hozzá. Ti azért vagytok, hogy elmondjátok, felvilágosítsatok minket tudatlanokat. De mikor egy probléma megtalálását nem segítségként fogadjátok, hanem támadásként, akkor azt gondolom van baj rendesen.
Azt gondolom, ha hozzánemértés gond lenne az itt olvasott hangszer kérdésekkel, akkor azt megértem, de mikor egy hang beragad, vagy elmodulálja magát egy negyed hanggal, vagy most olvastam egy E50-el kapcsolatban itt a forumon, hogy már hardver gond van, mert a szoftver frissítés nem segített, akkor szerinted errõl mi tehetünk felhasználók?

Mindegy nem akarok vitázni fõleg ilyenekrõl, mert felesleges úgysem történik semmi, csak ne mindíg minket hibáztassatok, hanem egyszer hallanánk azt, hogy basszus a szoftver készítõl elcseszték. De nektek ilyet nem szabad mondani.

Jesszusom.....

Térjünk vissza az alaptémához....

Üdv.

Zoli

Utoljára szerkesztette Hegedüs Zoltán (2010-10-30 10:52:05)

Sziasztok,

Nem igazán értek egyet sok hozzászólással.

Itt közületek ki használt S500 zenélésre? Mert szerintem az alkosson véleményt valamirõl akinek volt tapasztalata vele. Én közel egy évig használtam a Tyros2 után. Már említettem, hogy nem a hangszer számít. Én is mindig leszóltam. Bár itt nem a Gw8 leszólásáról van szó, de ennyi problémát látva, és ahogy itt a Roland honlapján a fórumok között nézelõdve, sok a gond. De csak a mostani hangszerekkel. Itt a GW8-Prelude-G70-E80-E60-E50-re gondolok. A G800-G1000-Va7-76-al miért nincs gond? Vagy a szintikkel? Fantomok Vsynth-k, meg ilyenek? Ja azért mert azoknál odafigyelnek. Én már azon is gondolkoztam, hogy a Japcsiknál az lehet a gyártási elv, hogy az újonnan felvett munkások azok ezeket a hangszereket gyártják, és egy Fantom G csak 10 év szakgyakorlat után lehet szerelni, addig csak a Prelude, meg a hasonló hangszerek gyártásában lehet részt venni. Olyan mint a szamuráj kard készítõk. ( Csak vicceltem!!! ) De minden esetre elgondolkodtató problémák ezek. Engem az bántana ha ilyen hangszerem lenne, hogy senki a füle botját sem mozdítja. Mindenki azzal takarózik, hogy te vagy a pöcs. Amikor a Prelude-el gond volt, rendesen rám szóltak, mikor a Youtube-ra feltettem a videót, hogy mi a problémám, ill. hogy a hangszer boltos barátom megtudja nézni, rám szóltak a Rolandtól, hogy ha nem veszem le azonnal, akkor beperelnek, bár mutattam egy ügyvéd barátomnak, és semmi kompromittálót nem tettem ami a Roland hírnevét befolyásolhatná, ill. rossz hírét keltené. De levettem. Senki nem hitt nekem, de vissza mentem a hangszer boltba, és nem tartottam igényt a Roland hangszerre, hanem inkább választottam egy Yamahát. Azért is tettem fel a Youtube-ra, mert így eltudta küldeni a hangszerboltos srác a szervizesnek, hogy láthassa õ is. De nem jól cselekedtem. Mikor a srác újra telepítette a szoftverét, meg frissítette, akkor is az ENTER gombot mikor megnyomtam eltûnt minden. Ezt megpróbáltam most a kiállításon is. És ott is eltûnt. Biztos velem van a baj. Na ezért vettem Yamahát.


Üdv.

Zoli

matrix64 írta:

Sokan próbáltak itt már neked segíteni,jó szándékkal, senki nem nézett le,hogy nem értesz ezekhez a dolgokhoz.Min. két hónapja ismételgeted,hogy nem ismered a cakewalk-ot.Had ne keressem vissza,de és is leírtam már itt pontról-pontra,hogy kell beállítani ezeket a dolgokat.Többen is visszajeleztek email-ban,hogy sikerült nekik,és nagy részük hasonlóan hozzád még nem használt cakewalkot.Szóval segíteni csak azon lehet,aki magán is akar !
Itt ugyan nem illik ilyet javasolni,de szerintem add el a gw-t.Viszont van egy rossz hírem,ha például veszel egy s500-t helyette ugyanebben a cipõben fogsz járni,sõt !
Baráti üdvözlet !

Abban igazad van, hogy aki magán nem akar segíteni, azon más sem tud.. a gw8 eladását én is jó ötletnek tartom, de csak azért, mert a midik terén nem vagyok vele elégedett,meg nem ír dalszöveget,és szerintem soha nem is fog.... de ha vennék más hangszert, az nem s500 lenne.. hanem valami komolyabb..köszönöm mindenki segítségét, én sem rossz szándékkal közelítek senkihez, ha ismernétek személyesen, fel sem merülne bennetek ilyen,csak el vagyok keseredve, mert eddig volt egy pár hangszerem(e300-exr5-korg pa50), ezekkel könnyedén elboldogultam.. persze ezek egyszerûbb hangszerek a gw8-nál, de talán praktikusabbak is(a pa 50 biztos),és nekem idáig nem sikerült megszeretnem ezt a hangszert, valószínû nem is fogom, nem tudom ki mire használja,de vendéglátózásra egy kicsit körülményes hangszer, nekem..

Utoljára szerkesztette robrtzenesz (2010-10-29 14:20:12)